“As cidades mudam para melhor com a diversidade”

Os desafios de uma cidade em constante crescimento, a vontade de continuar trabalhando para torná-la um lugar “com diversidade e pessoas de todo o mundo” e a necessidade de ter uma economia forte para ajudar os necessitados. “Responsabilidade social é o que mais investe”, disse Carlos Moedas, destacando o setor crucial: “O turismo é responsável por 25% dos nossos empregos e 20% da nossa economia”.

TPN: O que torna Lisboa tão atraente para estrangeiros?

CM: Lisboa sempre teve uma atração que vem do nosso jeito de ser, o que eu chamo de “Alma de Lisboa”. Eu morei muito no exterior, em vários países diferentes, e passei cinco anos na Comissão Europeia. Eu posso entender por que os estrangeiros gostam de estar conosco. Os portugueses são intrinsecamente curiosos sobre outras culturas e eu conheço muitos países onde esse não é o caso. Os portugueses são naturalmente curiosos sobre qualquer coisa que venha do exterior, e aqui em Lisboa também existe um forte instinto de hospitalidade

Nossa cidade sempre manteve suas portas abertas para o mundo e até foi considerada a “cidade tripla”, por causa dos séculos em que cristãos, muçulmanos e judeus viveram aqui lado a lado. Ser uma cidade aberta está muito em nossos genes.

Os estrangeiros também me dizem que, quando chegam, imediatamente se sentem parte da cidade, e isso também é raro. A questão é como podemos manter isso no futuro?

TPN: O crescimento da cidade tem causado alguns problemas para os moradores. Você se preocupa com o fato de Lisboa chegar a um ponto, como Barcelona ou Tóquio, em que o ambiente se torna menos acolhedor

CM: Acho que ainda estamos muito longe de cenários desse tipo, mas precisamos ter cuidado. Vinte por cento dos residentes de Lisboa não nasceram aqui: somos uma cidade verdadeiramente cosmopolita. Todos os dias temos entre 35.000 e 40.000 turistas chegando à cidade. Este não é um número enorme em comparação com cerca de um milhão de pessoas que vêm à cidade todos os dias vindas das áreas vizinhas. O problema é que esses 35.000 turistas vão todos para os mesmos lugares ao mesmo tempo. É isso que dá às pessoas a ideia de que já existe muito turismo.

O que venho tentando fazer para resolver isso? Para criar atrações em outros locais para os turistas visitarem, e também quero aumentar a taxa de turismo. Isso poderia ajudar a reduzir algumas das tensões que algumas forças políticas estão tentando provocar. Se os residentes de Lisboa perceberem que um aumento da taxa turística está ajudando a manter a cidade limpa ou a criar novas atrações, como estamos fazendo com o museu Almada Negreiros, isso melhorará as relações e evitará que Lisboa chegue ao ponto que estamos vendo em

Precisamos impedir que isso aconteça, mas o turismo é extremamente importante para nossa cidade.

TPN: Aumentar o número de visitas, seja de turistas ou residentes, é um dos seus objetivos como prefeito? É crucial para o crescimento da cidade?

CM: Diversidade é meu objetivo. As melhores cidades, aquelas que criam mais empregos e têm melhor qualidade de vida, são aquelas com maior diversidade. Isso implica ter pessoas diferentes, de diferentes religiões e diferentes formas de pensar: tudo isso é bom para uma cidade. Mas também é uma das questões que está polarizando a sociedade, entre a extrema direita que não gosta de imigrantes ou refugiados em dificuldades e a extrema esquerda que não gosta de estrangeiros ricos

Aqui, o objetivo é ter uma cidade com diversidade e pessoas de todo o mundo. Estou muito preocupado com o fato de o mundo estar se polarizando entre dois extremos, direito e esquerdo. Estou tentando impedir que isso aconteça em Lisboa. Acho que vou ter sucesso porque as pessoas de Lisboa são, em geral, moderadas

TPN: Com esse aumento de visitantes e residentes estrangeiros, não há o risco de a cidade perder sua identidade?

CM: Não, a identidade da cidade permanecerá. Essa identidade vem de contar nossa história. Assim como nossos avós nos contam a história de nossa família, nosso país deve contar sua história e nós devemos contar a história de nossa cidade. Mas as cidades mudam, e com razão. Eles mudam para melhor com a diversidade.

TPN: Então isso faz parte do futuro? A diversidade de seus moradores é essencial para o crescimento da cidade?

CM: Sem dúvida. Nos últimos dois anos, a cidade vem crescendo, com muitas pessoas vindas do exterior. Sem isso, a população teria caído abruptamente. Entre 2010 e 2020, acreditávamos que isso aconteceria. Mas isso não aconteceu, graças à chegada desses 20% vindos de

TPN: O que é necessário para tornar Lisboa ainda mais atraente para visitantes, investidores e residentes?

CM: Em uma cidade, você está constantemente gerenciando conflitos, é um trabalho diário. É ter pessoas pedindo que eu feche uma rua e a torne exclusiva para bicicletas; enquanto outros querem que as bicicletas sejam proibidas. Por exemplo, na Travessa dos Mastros, um grupo de ativistas queria fechar a rua ao trânsito e eu disse que achava que isso poderia fazer sentido. Então, de repente, alguns idosos apareceram com uma petição para manter os carros na rua. Vem com o trabalho, tudo tem que ser feito gradualmente. Hoje temos a extrema esquerda que quer que tudo seja feito imediatamente e a extrema direita que acredita que nada deve mudar, que todos deveriam ter um carro e que não deveria haver calçadas para pedestres. Depois, há o centro moderado, do qual acredito ser um bom representante, onde defendemos fazer as coisas gradualmente. Sou muito moderado e acredito que governar de qualquer outra forma criaria atrito social

TPN: Uma das reclamações mais comuns diz respeito à burocracia que os estrangeiros enfrentam ao obter vistos ou cartões de residência. Como prefeito, e reconhecendo que isso não é responsabilidade da prefeitura, existem maneiras de melhorar o processo

CM: Eu não posso intervir diretamente. Mas tenho trabalhado com o Ministro da Presidência, por exemplo, para que as pessoas aqui que se encontram em dificuldades, sem documentos, possam ter acesso mais fácil à AIMA para resolver sua situação. Há muitas pessoas nas listas de espera e faremos o possível para facilitar as soluções. Se for necessário investimento, investiremos, se for construção, construiremos, faremos. Mas precisamos da ajuda do governo.

TPN: Para um crescimento sustentável ou gradual, como você chama, é melhor ter mais turistas ou mais residentes?

CM: Obviamente, o turismo tem um impacto numérico maior, representa 25% dos nossos empregos e 20% da nossa economia. Na população estrangeira que mora aqui, temos um pouco de tudo. Temos aqueles que estão financeiramente abastados, que têm um impacto negativo nos preços das casas, mas, por outro lado, criam empregos e negócios e contribuem para a cidade. Também temos aqueles que passam por grandes dificuldades, às vezes até mais difíceis do que as enfrentadas pelos portugueses.

TPN: É um equilíbrio delicado entre responsabilidade social e interesses econômicosâ¦

CM: As questões sociais são sempre a prioridade, mas o problema é que sem a economia não temos dinheiro. Sem dinheiro, não podemos resolver as questões sociais. Meu primeiro emprego como prefeito foi em medidas sociais. Por exemplo, recebemos financiamento da União Europeia, de 560 milhões, para construir casas. Mais de 10 por cento da população de Lisboa vive em habitações municipais. Não há muitas cidades no mundo com essa porcentagem e em todo o país a média é de apenas 2 ou 3 por cento. Vamos construir mais e apoiar mais pessoas. Responsabilidade social é o que mais me interessa.

TPN: No momento, os preços das casas são a questão mais urgente em Lisboa...

CM: De longe, não há uma solução imediata. Primeiro, porque uma nova construção leva três anos e, em segundo lugar, porque em uma cidade com o tamanho, atratividade e economia de Lisboa, sempre haverá pessoas na lista de espera

TPN: Me dê um exemplo positivo.

CM: Como eu disse, não é um problema fácil de resolver. A única cidade em que está funcionando bem é Viena, uma cidade que construiu muitas moradias municipais. Acho que esse é o único caminho a percorrer, mas também estamos trabalhando com cooperativas de jovens: damos a eles a terra para que as casas fiquem mais baratas

TPN: Presumo que suas políticas sempre se concentrarão no gerenciamento de custos, em vez de impor controles de preços?

CM: Isso seria o fim da democracia, certo? Essas são políticas que não são democráticas ou normais e, para os países que seguem esse caminho, isso não termina bem. A implementação de controles de preços acaba criando uma economia paralela. O que precisamos é dar o exemplo, construir mais e ter planos melhores para ajudar as pessoas a pagar os custos de aluguel.

TPN: Finalmente, agora sabemos onde ficará o novo aeroporto. No curto prazo, o anúncio tem algum impacto para a cidade?

CM: Não no curto prazo e, infelizmente, nosso aeroporto já está esgotado. Precisamos pensar no que queremos fazer com esse espaço. Ao criarmos o Parque Tejo, trinta acres de cidade verde, precisamos considerar para que serve essa área. Mas esse é um plano de dez anos que precisa ser bem pensado. No entanto, o impacto do novo aeroporto é positivo em todos os sentidos.