"ערים משתנות לטובה עם גיוון"

האתגרים של עיר הולכת וגדלה, הרצון להמשיך לעבוד על הפיכתה למקום "עם גיוון ואנשים מכל העולם" והצורך בכלכלה חזקה שתעזור לנזקקים. "אחריות חברתית היא מה שאני הכי מושקע בו", אמר קרלוס מודאס, והצביע על המגזר המכריע: "תיירות מהווה 25 אחוז מהמשרות שלנו, ו -20 אחוזים מהכלכלה שלנו".

TPN: מה הופך את ליסבון לאטרקטיבית כל כך לזרים?

CM: לליסבון תמיד הייתה משיכה שמגיעה מדרך ההוויה שלנו, מה שאני מכנה "נשמת ליסבון". גרתי הרבה בחו"ל, בכמה מדינות שונות, וביליתי חמש שנים בנציבות האירופית. אני יכול להבין למה זרים אוהבים להיות איתנו. הפורטוגלים סקרנים באופן מהותי לגבי תרבויות אחרות ואני מכיר מדינות רבות שבהן זה לא המקרה. אנשים פורטוגלים סקרנים באופן טבעי לגבי כל מה שמגיע מחו"ל, וכאן בליסבון יש גם אינסטינקט חזק של אירוח.

העיר שלנו תמיד שמרה על שעריה פתוחות לעולם ואף נחשבה ל"עיר המשולשת", בגלל המאות בהן חיו כאן נוצרים, מוסלמים ויהודים זה לצד זה. להיות עיר פתוחה זה מאוד בגנים שלנו.

זרים גם אומרים לי שכשהם מגיעים הם מרגישים מיד חלק מהעיר, וזה גם נדיר. השאלה היא איך נשמור על זה בעתיד?

TPN: צמיחת העיר גרמה לבעיות מסוימות לתושבים. האם אתה דואג שליסבון תגיע לנקודה, כמו ברצלונה או טוקיו, שבה הסביבה הופכת פחות מסבירת פנים?

CM: אני חושב שאנחנו עדיין רחוקים מאוד מתרחישים מסוג זה, אבל אנחנו צריכים להיזהר. עשרים אחוז מתושבי ליסבון לא נולדו כאן: אנחנו עיר קוסמופוליטית באמת. מדי יום מגיעים לעיר בין 35,000 ל 40,000 תיירים. זה לא מספר עצום בהשוואה למיליוני אנשים שמגיעים לעיר מדי יום מהאזורים שמסביב. הבעיה היא שאותם 35,000 תיירים כולם הולכים לאותם מקומות בו זמנית. זה מה שנותן לאנשים את הרעיון שיש כבר יותר מדי תיירות

מה ניסיתי לעשות כדי לטפל בזה? כדי ליצור אטרקציות במקומות אחרים לתיירים לבקר בהם, ואני גם רוצה להעלות את מס התיירות. זה יכול לסייע בהפחתת חלק מהמתחים שכמה כוחות פוליטיים מנסים לעורר. אם תושבי ליסבון יוכלו לראות שמס תיירים מוגבר עוזר לשמור על ניקיון העיר, או ליצור אטרקציות חדשות, כפי שאנו עושים עם מוזיאון אלמדה נגריירוס, הדבר ישפר את היחסים וימנע מליסבון להגיע לנקודה שאנו רואים בברצלונה או בונציה

אנחנו צריכים לעצור את זה, אבל התיירות חשובה ביותר לעיר שלנו.

TPN: האם הגדלת מספר הביקורים, בין אם על ידי תיירים או תושבים, היא אחת המטרות שלך כראש עיר? האם זה חיוני לצמיחה של העיר?

CM: גיוון הוא המטרה שלי. הערים הטובות ביותר, אלה שיוצרות הכי הרבה מקומות עבודה ויש להן איכות חיים טובה יותר, הן אלה עם המגוון הגדול ביותר. זה מרמז שיש אנשים שונים, בעלי דתות שונות ודרכי חשיבה שונות: כל זה טוב לעיר. אבל זה גם אחד הנושאים שקוטבים את החברה, בין הימין הקיצוני שלא אוהב מהגרים או פליטים נאבקים לבין השמאל הקיצוני שלא אוהב זרים עשירים

כאן המטרה היא שתהיה עיר עם גיוון ואנשים מכל רחבי העולם. אני מודאג מאוד שהעולם הופך מקוטב בין שני קצוות, ימין ושמאל. אני מנסה למנוע מזה לקרות בליסבון. אני חושב שאצליח כי תושבי ליסבון הם, באופן כללי, מתונים

TPN: עם הגידול הזה במבקרים ותושבים זרים, האם אין סיכון שהעיר תאבד את זהותה?

מ. מ.: לא, זהות העיר תישאר. זהות זו נובעת מלספר את הסיפור שלנו. בדיוק כפי שסבא וסבתא שלנו מספרים לנו את ההיסטוריה המשפחתית שלנו, ארצנו צריכה לספר את ההיסטוריה שלה, ועלינו לספר את ההיסטוריה של עירנו. אבל הערים אכן משתנות, ובצדק. הם משתנים לטובה עם גיוון.

TPN: אז זה חלק מהעתיד? המגוון של תושביה חיוני לצמיחת העיר?

CM: ללא ספק. בשנתיים האחרונות העיר גדלה, עם אנשים רבים שמגיעים מחו"ל. בלי זה, האוכלוסייה הייתה יורדת בתלילות. בין 2010 ל -2020 האמנו שזה יקרה. אבל זה לא קרה, בזכות הגעתם של אותם 20 אחוז מבחוץ

TPN: מה נדרש כדי להפוך את ליסבון לאטרקטיבית עוד יותר עבור מבקרים, משקיעים ותושבים?

ק.מ.: בעיר, אתה כל הזמן מנהל סכסוכים, זו עבודה יומיומית. זה שיש אנשים שמבקשים ממני לסגור רחוב ולהכין אותו אך ורק לאופניים; בעוד שאחרים רוצים לראות אופניים אסורים. לדוגמה, בטראווסה דוס מסטרוס קבוצת פעילים רצתה לסגור את הרחוב לתנועה ואמרתי שאני חושב שזה יכול להיות הגיוני. ואז, פתאום, הופיעו כמה אנשים מבוגרים עם עתירה לשמור על המכוניות ברחוב. זה מגיע עם העבודה, הכל צריך להיעשות בהדרגה. היום יש לנו את השמאל הקיצוני שרוצה שהכל ייעשה מיד, ואת הימין הקיצוני שמאמין ששום דבר לא צריך להשתנות, לכולם צריכה להיות מכונית ולא אמורות להיות מדרכות הולכי רגל. ואז יש את המרכז המתון שאני מאמין שאני נציג טוב שלו, שבו אנו מגנים על עשיית הדברים בהדרגה. אני מתון מאוד, ואני מאמין שלטון בכל דרך אחרת יצור חיכוך חברתי.

TPN: אחת התלונות הנפוצות ביותר נוגעת לביורוקרטיה שחווים זרים בעת קבלת אשרות או כרטיסי שהייה. כראש העיר, ובהכרה בכך שזו לא באחריות בית העירייה, האם יש דרכים שבהן אתה יכול לשפר את התהליך?

CM: אני לא יכול להתערב ישירות. אבל עבדתי עם שר הנשיאות, למשל, כדי שאנשים כאן שנמצאים בקשיים, ללא מסמכים, יוכלו לקבל גישה קלה יותר ל- AIMA כדי לפתור את מצבם. יש הרבה אנשים ברשימות המתנה ואנחנו נעשה כל שביכולתנו כדי להקל על פתרונות. אם יש צורך בהשקעה נשקיע, אם זה בבנייה נבנה אותה, נעשה את זה. אבל אנחנו צריכים את עזרתה של הממשלה.

TPN: לצמיחה בת קיימא או הדרגתית כפי שאתה מכנה זאת, האם עדיף שיהיו יותר תיירים או יותר תושבים?

CM: ברור שלתיירות יש השפעה מספרית גדולה יותר, היא מייצגת 25 אחוז מהמשרות שלנו ו -20 אחוז מהכלכלה שלנו. באוכלוסייה הזרה שגרה כאן, יש לנו קצת מכל דבר. יש לנו כאלה שמצליחים כלכלית, שיש להם השפעה שלילית על מחירי הבתים, אך מצד שני, יוצרים מקומות עבודה ועסקים ותורמים לעיר. יש לנו גם כאלה שחווים קשיים גדולים, לפעמים אפילו קשים יותר מאלו שעומדים בפני הפורטוגלים.

TPN: זהו איזון עדין בין אחריות חברתית לאינטרסים כלכליים

CM: נושאים חברתיים הם תמיד בראש סדר העדיפויות, אבל הבעיה היא שבלי הכלכלה אין לנו כסף. בלי כסף אנחנו לא יכולים לטפל בסוגיות החברתיות. התפקיד הראשון שלי כראש עיר היה בצעדים חברתיים. לדוגמה, קיבלנו מימון של האיחוד האירופי, 560 מיליון דולר, לבניית בתים. יותר מ -10% מאוכלוסיית ליסבון מתגוררים בדיור עירוני. אין הרבה ערים בעולם עם אחוז זה וברחבי פורטוגל כולה הממוצע הוא רק 2 או 3 אחוזים. אנחנו הולכים לבנות יותר ולתמוך באנשים נוספים. אחריות חברתית היא מה שאני הכי מושקע בו.

TPN: כרגע מחירי הבתים הם הנושא הדחוף ביותר בליסבון...

מ. מ.: ללא ספק, אין פתרון מיידי. ראשית, מכיוון שבנייה חדשה אורכת שלוש שנים, ושנית מכיוון שבעיר עם הגודל, האטרקטיביות והכלכלה של ליסבון תמיד יהיו אנשים ברשימת ההמתנה.

TPN: תן לי דוגמה חיובית.

מ. מ.: כמו שאמרתי, זו לא בעיה קלה לפתור. העיר היחידה בה היא עובדת היטב היא וינה, עיר שבנה הרבה דיור עירוני. אני חושב שזו הדרך היחידה ללכת, אבל אנחנו עובדים גם עם קואופרטיבים של צעירים: אנחנו נותנים להם את הקרקע כדי שהבתים יהיו זולים יותר

TPN: אני מניח שהמדיניות שלך תמיד תתמקד בניהול עלויות ולא בהטלת בקרת מחירים?

מ. מ.: זה יהיה סוף הדמוקרטיה, נכון? אלה מדיניות שאינה דמוקרטית או נורמלית, ועבור מדינות שהולכות בדרך זו, זה לא נגמר טוב. יישום בקרת מחירים בסופו של דבר יוצר כלכלה מקבילה. מה שאנחנו צריכים זה להוות דוגמא, לבנות יותר ולתכנן תוכניות טובות יותר לעזור לאנשים להרשות לעצמם עלויות שכירות.

TPN: סוף סוף אנו יודעים כעת היכן יהיה שדה התעופה החדש. בטווח הקצר, האם להודעה יש השפעה כלשהי על העיר?

מ. מ.: לא בטווח הקצר ולמרבה הצער, שדה התעופה שלנו כבר תפוס. אנחנו צריכים לחשוב מה אנחנו רוצים לעשות עם המרחב הזה. כשיצרנו את פארק טג'ו, שלושים דונם של עיר ירוקה, עלינו לשקול למה האזור הזה יכול להיות. אבל זו תוכנית של עשר שנים שצריך לחשוב היטב. עם זאת, ההשפעה של שדה התעופה החדש היא חיובית מכל הבחינות.